Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ctirad.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 13, článků celkem: 17240, komentáře < 7 dní: 304, komentářů celkem: 454440, adminů: 60, uživatelů: 5324  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 1037 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

lutrik
Dzehenuti

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
137504245
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE
Vloženo Pátek, 19. prosinec 2025 @ 12:38:45 CET Vložil: Tomas

Služba bližním poslal Ekrazit

V Bibli lze na Boží Trojici usoudit z těchto textů:

Boží Trojice:

- Otec např. (Mal. 2:10; Mt. 5:16)
- Syn, který existuje od počátku a je v jednotě s Otcem, např. (Ž. 2,7; J. 1; 1-4; J. 1,14; Kol. 1,16)
- Duch svatý např. (Mt. 1:18; Mt. 3:16; J. 1:32)

Mal. 2:10 Což nemáme všichni jednoho otce? Cožpak nás nestvořil jeden Bůh? Proč jednáme věrolomně jeden vůči druhému a znesvěcujeme smlouvu svých otců? (SP)
Mt. 5:16 Tak ať vaše světlo září před lidmi, aby uviděli vaše dobré skutky a vzdali slávu vašemu Otci, který je v nebesích.” (SP)
Ž. 2:7  Přednesu Hospodinovo ustanovení. Řekl mi: Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil. (SP)
J. 1:1 Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. (SP)
J. 1:2 To bylo na počátku u Boha. (SP)
J. 1:3 Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je. (SP)
J. 1:4 V něm byl život a ten život byl světlo lidí. (SP)
J. 1:14 A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy. (SP)
J. 1:32 A Jan vydal svědectví: “Viděl jsem, jak Duch sestupoval jako holubice z nebe a zůstal na něm. (SP)
Mt. 17:5 Když ještě mluvil, hle, zastínil je zářivý oblak a z oblaku se ozval hlas: “Toto je můj milovaný Syn, v němž jsem nalezl zalíbení; toho poslouchejte.”  (SP)
Kol. 1:16 neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebesích i na zemi, věci viditelné i neviditelné, ať trůny nebo panstva, vlády nebo autority; všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.  (SP)


BOŽÍ TROJICE V PRVNÍM PŘIBLÍŽENÍ

Existence Boží Trojice nemusí být naprosto nepředstavitelná, a stojící a priori proti zdravému rozumu. 
Každý si může představit třeba trojúhelník, tedy nejjednodušší plošný útvar, který má 3 strany, úhly a vrcholy a přesto tvoří jeden celek. 

Nebo mnohem zajímavější příklad z fyziky: Nám všem dobře známá voda, chemicky H2O existuje ve třech skupenstvích : pevném, kapalném a plynném. 
A teď pozor: existuje stav, kdy je voda na parametrech tzv. Trojného bodu (tlak 0,61 kPa; teplota 273,16 K – čti kilopaskalů, Kelvinů), kdy vedle sebe v prostoru existují v rovnováze současně všechna 3 skupenství, tedy led, voda i pára. Tyto skutečnosti jsou známy dnes každému, kdo se trochu zabývá odvětvím fyziky zvaném termodynamika, resp. termomechanika.

Trojný bod je tak důležitý, že od něj, a od absolutní nuly (teploty vesmírného prostoru) byla odvozena jednotka teplotního rozdílu, již zmíněný Kelvin (K).

A já se ptám: Když může existovat voda jako malá část díla Božího současně ve třech aspektech – proč by nemohl Stvořitel??? Nechce nám tou trojností Stvořitel něco naznačit? Třeba trojrozměrným prostorem v němž všichni žijeme?

Samozřejmě, že existenci Boží Trojice nelze dokázat eukleidovskou geometrií nebo termodynamikou, ale jako pomůcka pro základní představu tyto příklady alespoň v prvním přiblížení postačí.

BOŽÍ TROJICE V BIBLI

Lk. 3:22 a sestoupil na něho Duch Svatý v tělesné podobě jako holubice a z nebe zazněl hlas: “Ty jsi ten můj Syn, Milovaný, v tobě jsem nalezl zalíbení. (SP)

Svatá Trojice v akci:

Otec: Hlas z nebe
Syn: Zde, na zemi
Duch svatý: V tělesné podobě sestoupil na Syna

Není zde sice užito termín "Trojice", což je jen pomocný název vytvořený lidmi. 
Máme poslouchat Syna, bytost zplozenou, nestvořenou - tedy Boha:

Ž. 2:7  Přednesu Hospodinovo ustanovení. Řekl mi: Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil. (SP)
Mt. 3:16 Když byl Ježíš pokřtěn, vystoupil hned z vody. A hle, otevřela se [mu] nebesa a spatřil Ducha Božího, jak sestupuje jako holubice a přichází na něho. (SP)
Mt. 3:17 A hle, ozval se hlas z nebes, který říkal: “Toto je můj Syn, Milovaný, v němž jsem nalezl zalíbení. (SP)
Mt. 17:5 Když ještě mluvil, hle, zastínil je zářivý oblak a z oblaku se ozval hlas: “Toto je můj milovaný Syn, v němž jsem nalezl zalíbení; toho poslouchejte.”  (SP)
J. 1:32 A Jan vydal svědectví: “Viděl jsem, jak Duch sestupoval jako holubice z nebe a zůstal na něm. (SP)

Bůh Otec je třikrát svatý

Iz. 6:3 a jeden na druhého volal: Svatý, svatý, svatý je Hospodin zástupů; celá země je plná jeho slávy! (SP)
Zj. 4:8 Ty čtyři živé bytosti měly každá po šesti křídlech, dokola i uvnitř plno očí. A bez přestání dnem i nocí říkají: “Svatý, svatý, svatý Pán, Bůh Všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.” (SP)

Pokud jde o křest

Mt. 28:19 Jděte [tedy] a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého  (SP)

Tuto formuli obsahují všechny překlady, jimiž disponuji. Důležitý je křest ve/pro jméno Boha.

Křest ve/pro/ jméno člověka je nesmysl.

J. 10:30 Já a Otec jsme jedno.” (SP)
Mt. 28:19 Jděte [tedy] a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého  (SP)
Sk. 19:5 Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše. (SP)

Křest má smysl jen tehdy, je-li realizován ve jménu absolutní, tedy nadčasové veličiny. Zde jsou uvedeny veličiny tři, resp. tři aspekty tvořící jediného a téhož Boha. Tento příkaz je tedy v podstatě příkazem křtít ve jménu Boží Trojice.

V případě (Sk. 19:5) neznáme křestní formuli. Co je ale důležité je to, že se dali pokřtít ve jméno Boha. Výše uvedený text dosvědčuje, že Pán Ježíš byl /a stále je/ Bohem. 

Žd. 13:8 Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky (SP)


Spasitel byl zde na zemi dokonale integrován s Otcem na nebesích

Bůh byl v osobě Spasitelově dokonce na zemi viditelný:

J. 10:30 Já a Otec jsme jedno.” (SP)
J. 10:37 Nečinímli skutky svého Otce, nevěřte mi! (SP)
J. 10:38 Jestliže je však činím, a nevěříte mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a dále poznávali, že Otec je ve mně a já v Otci.”  (SP)
J. 14:9 Ježíš mu řekl: “Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty jsi mne nepoznal? Kdo viděl mne, viděl Otce. Jak můžeš říkat: "Ukaž nám Otce"? (SP)
J. 14:10 Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.  (SP)
Kol. 2,9 Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. (SP)

Z hlediska své podstaty byl  KRISTUS stejný před svým vtělením, během vtělení - i po svém vzkříšení 

Žd. 13:8 Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky. (SP)

Kristus před Pilátem

Pilát, chtěje na Spasitele udělat dojem, položil Mu filosofickou otázku :

J. 18:38 Pilát mu řekl: “Co je pravda?”

odpovědi se nedočkal, neboť zosobněná Pravda, zhmotněná Pravda, na kterou bylo možné si sáhnout, stála před ním:

J. 14:6 Ježíš mu řekl: “Já jsem ta Cesta, Pravda i Život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.  (SP)

Pilát před sebou neviděl člověka, ani Bohočlověka - ale Boha!!!

J. 1:18 Boha nikdo nikdy neviděl; jedinečný Bůh, který je v lůnu Otcově, ten nám o něm pověděl (SP)

Kristus - Bůh

J. 3:13 Nikdo nevystoupil do nebe kromě toho, který sestoupil z nebe, Syna člověka, [který je v nebi].
J. 6:62 Což tedy, kdybyste viděli Syna člověka vystupovat tam, kde byl dříve? 

Kdyby měl Spasitel boží i lidskou složku,  nebyl by bytostí absolutní, a nemohl by pak prohlásit:

J. 10:30 Já a Otec jsme jedno.” (SP)

Kristus ani nemohl mít lidskou složku, neboť Písmo praví:

Ř. 3:4 Naprosto ne! Ale ať je Bůh pravdivý a každý člověk lhář, jak je napsáno: "Abys byl shledán spravedlivým ve svých slovech a zvítězil, když tě soudí." (SP)

Navíc by se na něj nemohl vztahovat i tento výrok Písma:

Žd. 13:8 Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky. (SP)

Tedy ten, kdo tvrdí, že Spasitel je pouhým Bohočlověkem tím tvrdí, že Spasitel není bytostí absolutní - tedy že Spasitel není Bohem !!!
A to je rouhání!!!

Závěrem,

Spasitel byl zde na zemi dokonale integrován s Otcem (J. 10:30; J. 14:9,10; Kol. 2:9)
Ale toto spojení Otec Syn, bylo na kříži přerušeno a Syn pak odolával jen v síle těla.

Ž. 22:2 Bože můj, Bože můj, proč jsi mě opustil? Jsi daleko od mé spásy, od slov mého naříkání (SP)
Mt. 27:46 Kolem deváté hodiny zvolal Ježíš silným hlasem: “Eli, Eli, lema sabachthani?” To jest: "Můj Bože, můj Bože, proč jsi mne opustil?"  (SP)
Mk. 15:34 O deváté hodině Ježíš zvolal silným hlasem: “Eloi, Eloi, lema sabachthani?” což v překladu znamená: "Můj Bože, můj Bože, proč jsi mne opustil?" (SP)

Bůh se v této chvíli z lásky k lidem doslova rozerval ve dví!!!
Bůh Otec svého Syna doslova zkoušel za hranicí možného!
Spasitel pak věrností až do konce, integritu s Otcem znovu obnovil!
Jsme za to vděčni?

Proto máme ctít Syna, stejně jako Otce :

J. 5,23 aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nectí Syna, nectí Otce, který ho poslal.  (SP)

Kdo tedy nectí Syna jako Otce, neuctívá ani Otce - a je tedy mimo spásu!
Uctívání Bohočlověka není uctíváním Boha - ale rouháním, Boha popuzujícím!

Kol. 2:2  Zápasím o to, aby byli povzbuzeni ve svém srdci a navzájem spojeni v lásce byli dovedeni do celého bohatství plné jistoty porozumění, k plnému poznání Božího tajemství, Krista, (SP)
Kol. 2:3 ve kterém jsou skryty všechny poklady moudrosti a poznání.  (SP)
Kol. 2:4 Toto říkám proto, aby vás nikdo nemátl zdánlivě přesvědčivými řečmi. (SP)


ecr









"NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE" | Přihlásit/Vytvořit účet | 100 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. prosinec 2025 @ 14:01:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hereze, která tvrdí, že Kristus je pouze Bůh a není skutečně člověk, se nazývá:  dokétismus .  ((řecky dokein = „zdát se“) .   

Základní princip dokétismu:  Ježíš jen zdánlivě měl lidské tělo, lidské utrpení a lidskou smrt.  

Podle dokétismu:  Kristovo tělo nebylo skutečné,  jeho lidství bylo pouhou iluzí, nebo maskou.  

Bůh se ve skutečnosti nestal člověkem.

Důsledky dokétismu : Popření vtělení Slovo se stalo tělem“ (Jan 1,14). 

Dokétismus říká: „Slovo se nestalo tělem.“ 

    
Popření utrpení a vykoupení:  Kristus doopravdy netrpěl , kříž je „divadlo“.   
Tím padá spása:  „Co nebylo přijato, nebylo uzdraveno.“ 

Nový zákon reaguje velmi ostře: "Každý duch, který vyznává Ježíše Krista přišlého v těle, je z Boha." (1 J 4,2-3).






Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 19. prosinec 2025 @ 22:58:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/  A já se ptám: Když může existovat voda jako malá část díla Božího současně ve třech aspektech – proč by nemohl Stvořitel??? Nechce nám tou trojností Stvořitel něco naznačit? /

A já odpovídám:    NE, NECHCE.

    Ten příklad s vodou, a snaha na něj napasovat konstrukce o Trojici,  je absolutně hloupý.

V jednom čase, v jednom místě a při stejné konstantní teplotě   NEMŮŽE TRVALE existovat voda ve 3 skupenstvích.
      Ten příklad by spíš odkazoval na MODALISTICKÝ MONARCHIANISMUS.
     Voda existuje ve 3 módech (skupenstvích).    Tak jak mají představu o Bohu modalisté ->   Jeden, Jediný  Bůh jednou (ve Starém zákoně) byl Otec,  pak se stal Ježíšem (obrazně u vody - zvýšila se teplota), a nyní je Duchem svatým (ještě více se zvýšila teplota).




Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 19. prosinec 2025 @ 23:07:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Máme poslouchat Syna, bytost zplozenou, nestvořenou - tedy Boha:

Ž. 2:7  Přednesu Hospodinovo ustanovení. Řekl mi: Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil. (SP)
Mt. 3:16 Když byl Ježíš pokřtěn, vystoupil hned z vody. A hle, otevřela se [mu] nebesa a spatřil Ducha Božího, jak sestupuje jako holubice a přichází na něho. (SP) /


Bůh se nerozmnožuje.  Bůh se neklonuje.
  Bůh je JEDEN.  ECHAD hebrejsky.
     Není nikdo jiný kromě Něho.




Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 19. prosinec 2025 @ 23:17:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/ Bůh Otec je třikrát svatý

Iz. 6:3 a jeden na druhého volal: Svatý, svatý, svatý je Hospodin zástupů; celá země je plná jeho slávy! (SP)
Zj. 4:8 Ty čtyři živé bytosti měly každá po šesti křídlech, dokola i uvnitř plno očí. A bez přestání dnem i nocí říkají: “Svatý, svatý, svatý Pán, Bůh Všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.” (SP) /


To jakože má být argument na Trojici ? :-)

  1)  Ta zvolání o svatosti se týkají Boha Všemohoucího,  nikoho jiného, ani Pána Ježíše ne.
  2)  Ty čtyři bytosti v nebi bez přestání dnem i nocí říkají: “Svatý, svatý, svatý Pán, Bůh Všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.”
            Takže jen za 1 den a noc zvolají "svatý"   desetitisícekrát.
                   Takže vymýšlet z toho něco o 3x svatém Bohu a vyvozovat z toho násilně nějaké dedukce je zcela MIMO.




Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 19. prosinec 2025 @ 23:25:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Žd. 13:8 Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky (SP) /

Ano, člověk Kristus Ježíš je stejný včera, dnes i na věky.

Od doby, kdy Bůh Ho učinil Pánem i Mesiášem (Kristem), je stále stejný.
       Žádné vtělení se nekonalo.  Bůh Ježíše VZBUDIL -> tj. povolal Ho k životu.
 



Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 19. prosinec 2025 @ 23:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Spasitel byl zde na zemi dokonale integrován s Otcem (J. 10:30; J. 14:9,10; Kol. 2:9)
Ale toto spojení Otec Syn, bylo na kříži přerušeno a Syn pak odolával jen v síle těla. /


Jak v síle těla ?  Když tvrdíte, že je Bůh ?
   Chtělo by to trochu důslednosti v těch fabulacích...





Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 20. prosinec 2025 @ 10:04:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je duch Svatý osoba a když sestoupil na Marii a nebyl s ní ženatý dopustil se smilstva. Lidé, kteří věří na vymyšlenou Trojici tak v podstatě říkají, že se Bůh dopustil smilstva. Kéž se nad nimi Pán smiluje.



Re: NĚKTERÉ VZTAHY UVNITŘ BOŽÍ TROJICE (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 22. prosinec 2025 @ 16:53:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Se mi vážně líbí, jak tady ten pisatel článku jedním dechem filosofuje o jakési křesťanské boží trojici a vztazích v ní, kde jaksi konstrukt té trojice není v křesťanských písmech natožpak v židovských a zároveň stejným dechem druhému oponuje, že bohočlověk je konstrukt, který není v křesťanských písmech: "Vy se prostě nespokojíte s tím, co nám Písmo dává, ale marně filosofujete o věcech, která vám, ani komukoli jinému, vůbec nepřísluší".







Stránka vygenerována za: 0.69 sekundy